W niemal dwugodzinnej rozmowie z New York Times w zeszłą środę, prezydent Donald Trump opisał prezydenta Ukrainy Wołodymyra Zełenskiego jako nieposiadającego „żadnych atutów” i podważył wiarygodność proponowanych gwarancji bezpieczeństwa ze strony USA, warunkując je całkowicie swoim osobistym przekonaniem, że Rosja nie zarewaduje inwazji.
Transkrypt, opublikowany 11 stycznia, daje najjasniejszy obraz tego, jak Trump postrzega swoje naciski na Ukrainę – oraz jak mało uważa, że Kijów może zrobić bez niego.
„Ma tylko jedną rzecz”
Na pytanie, czy Zełenski ma jakiekolwiek argumenty w negocjacjach, Trump był bezpośredni.
„Naprawdę nie ma jakiż atutów. On ich nie ma – on nie miał ich od pierwszego dnia” – stwierdził Trump. Na pytanie, co ma Zełenski, odpowiedział: „Ma tylko jedną rzecz… Donalda Trumpa”.
Trump twierdził, że bez jego zaangażowania „Rosja zajęłaby całą Ukrainę” i że wojna „mogłaby przerodzić się w trzecią wojnę światową”.
Gwarancje bezpieczeństwa zależą od intuicji Trumpa
Wywiad ujawnił, w jaki sposób administracja konceptualizuje swoje proponowane zobowiązania bezpieczeństwa wobec Ukrainy. Na pytanie, czy USA pójdzie do wojny, by bronić Ukrainy przed ewentualną inwazją rosyjską zgodnie z 20-punktowym planem pokojowym, Trump udzielił uderzającej odpowiedzi.
„Czuję mocno, że by nie zaatakowali ponownie, inaczej bym się nie zgodził” – powiedział.
Ta formulacja – warunkowanie gwarancji bezpieczeństwa na przekonaniu osobistym Trumpa dotyczącym intencji rosyjskich – stoi w kontraście do wiążącego, automatycznego charakteru Artykułu 5 NATO. Po dalszym zadaniu pytań, co się wydarzy, jeśli Rosja dokona inwazji, Trump odmówił odpowiedzi.
„Nie chcę tego mówić. Po prostu nie chcę być w takiej sytuacji, bo mam obowiązek sprawdzić, czy mogę uratować życia” – powiedział.
Brak zobowiązania do uzbrojenia Ukrainy
Bezpośrednio pytany, czy uzbroiłby Ukrainę, jeśli Putin odrzuciłby lub opóźniłby plan pokojowy, Trump ponownie odmówił zobowiązania.
„Nie chcę tego mówić” – powtarzał.
Trump przyznał, że negocjacje utknęły, wyrażając rozczarowanie, że porozumienie nie zostało osiągnięte przed Dniem Dziękczynienia ani świętami Bożego Narodzenia, jak się spodziewał. Obwiniał obie strony za przeszłe niepowodzenia.
„Miałem przypadki, kiedy Putin był gotów do porozumienia, a Zełenski nie zgodziłby się na umowę, co mnie zaskoczyło” – powiedział Trump. „Potem miałem przypadki, gdzie było odwrotnie. Myślę, że teraz obaj chcą zawrzeć porozumienie”.
Wiarygodność Putina – i kłamstwa
Wywiad dotknął niedawne zdarzenie, w którym Putin powiedział Trumpowi, że Ukraina zaatakowała jego rezydencję. Amerykańskie służby wywiadowcze nie znalazły dowodów na to zdarzenie.
„Nie wiem, czy to była prawda, czy nie” – powiedział Trump, gdy zapytano dlaczego Putin mu skłamał. „Rzekł mi, że jego dom został zaatakowany”.
Trump nie wyraził obaw przed zostaniem zmanipulowanym przez Putina, zamiast tego przechodząc do pochwał odpowiedzi Rosji na oddzielne incydenty morskie: „Jego statki szybko się oddaliły… To znak szacunku”.
„Zarabiamy na wojnie teraz”
Trump wielokrotnie podkreślił, że USA czerpie zyski z konfliktu.
„Wojna nie kosztuje nas nic. Zarabiamy na wojnie teraz” – powiedział, opisując, jak USA sprzedaje broń NATO po pełnej cenie, która następnie trafia do Ukrainy.
Twierdził również, że odzyskał 350 miliardów dolarów pomocy przekazanej poprzednio przez Bidena poprzez umowę o minerałach ziem rzadkich. „Odzyskałem pieniądze” – powiedział Trump.
Trump przytoczył dane dotyczące ofiar wojny, wynoszące „od 25 do 30 000 osób miesięcznie” pomiędzy siłami rosyjskimi a ukraińskimi, nazywając konflikt „najgorszą wojną od czasu drugiej wojny światowej”.
Brak harmonogramu
Mimo wyrażenia naglącej potrzeby zakończenia wojny, Trump nie podał żadnego harmonogramu rozwiązania.
„Nie mam harmonogramu” – powiedział. „Jeśli zrobimy wszystko, co w naszej mocy, chciałbym po prostu zobaczyć wojnę [zakończoną]”.
